週一 6月 28, 2004 12:24 am
1.溫柔可以發揮什麼樣的力量？
瑀：我對溫柔的定義是，了解對方需要甚麼，了解對方為甚麼會有這些需要，然後給予對方所需要的。溫柔的力量很大，可以改變人跟人之間劍拔弩張的緊張關係，相處之間的平衡點和潤滑劑。我認為這是溫柔的表面力量，事實上，這種「溫柔」可以激起人與人的共鳴，這也是我認為身為一個人，最「溫暖」的一部份。
2.現在我們的生活環境對女人最殘忍之處為何？
瑀：我是女性主義者，所以言論有點激昂喔（笑）。殘忍的事情很多，舉例而言，一般普羅大眾對女人的定義就是該走進廚房、該相夫教子，所以工作上也不需要有太大成就，以免被冠上女強人的封號，這看似褒獎其實是貶抑。或是像卡門那樣追求自己想要的女人，會被輿論攻擊個性水性楊花，或被貶低得像是天理不容；但反觀男人，就會說是風流瀟灑，還微帶褒意。另外一方面，抽煙的女人總會讓人有不好的印象，男人卻可以理所當然。
女人也是人，有人的需求是很自然的，所以想抽煙可以抽，該風流一下不也無妨？對於性的壓抑或社會陳見，都只能說是一種「不溫柔」；因為它把人當成一種現象來看，一點也不自由，失去了個體自由選擇的意志。想做什麼對社會其實無害的事，卻因為不被體貼而加以警示、禁止，這不就是一種「殘忍」嗎？
3. 可否分享成長過程或工作上的溫柔體驗。
瑀：原先我是做美工設計方面的工作，但是因為身體不舒服加上長期熬夜。於是轉作行政方面的工作，剛開始的時候甚麼都不懂，同事也認為我做不長久，所以不願意教我。我憑著自己的摸索，慢慢的一步步學習，幸好那時候的主管很細心、有耐心的指導，從最簡單基本的教起。我還記得有一次我人為的疏忽，使公司賠了不少錢，然而我的老闆和主管並沒有責怪我。如此的包容，我想是很難有的，遇到這樣的老闆跟主管，是很幸運而又溫柔的。
４.妳的溫柔想法在衝撞上「強硬派」時，是否曾擦出什麼激盪、衝突或妥協呢？
瑀：其實並沒有太深刻的經驗。我想說說自己對於這種「強硬派」的想法：其實有時候強硬派往往是因為不夠體貼，無法「同理心」的用較理性的思路去討論，因而有激烈的言行產生。對於社會上賦予的其他意義，如女人和男人的不同，這些成見導致的行為，使我一直在妥協與衝突的矛盾邊緣游走，如我抽煙或講述一些獨見、關於性或者行動力較強的事物，會被大眾投以奇特的眼神一樣。我向社會無形的妥協一些事，比如我開始注意言行，儘量不誇張，像個「女人」。其實我依然保有自我的想法，往往在文字上表現的淋漓盡致，這又是跟成見的一大衝突了。
5.請聊聊妳為何會長時間投入文字領域？
瑀：十三歲就開始寫點東西了，那時候只是因為國文老師的鼓勵。很單純的寫點甚麼，唸復興商工廣告設計科的時候，老師的引薦，當了三年的校刊總編輯。畢業後的工作也做過攝影編輯。其實很單純的，就是壹直的寫下去。對我而言我用三種東西感受，並且肯定自我存在的價值－痛苦、文字、還有學習。因為會感受到痛，所以人生變得很清楚，而有所成長。藉由文字，紀錄下所有的感受，喜歡紀錄種種難以言喻，微妙的心理變化。在學習的過程中，得到成就感以及肯定。文字的魅力對我而言是可以放鬆、感覺自然，並且自在的悠游於想像力裡，是我的百憂解。如果失去這些，我的生命就不完整，像失去語言生活將變得窒礙難行。
6.談談編壹詩歌的動機？
瑀：壹詩歌讓我感動，並且看見詩歌的熱情。這是壹本前衛創新的刊物，不媚俗，不趕流行，做自己想做的。詩歌創作群吸收了老一輩的精華，更自信從容的方式展現文字的魅力。它的意義在於當代知識分子獨立於整個「文學霸權中心」的洪流之上，拒絕向資本主義或舊有的文學觀妥協。這樣一本創新的文學雜誌，其精神讓我深深的認同而且感動，所以那時候我義不容辭的就進了編輯部。我覺得文學也是需要被體貼和溫柔的，去講述每個世代對於文學的想法和成形，不畏懼故有觀念的想法，具備嘗試和流動的勇氣，以文化觀點去推廣詩歌，溫柔的講述「藝術」跟「美」。同時也因為我對美感經驗的想法與行動力，對這樣一個充滿「熱情」的刊物，也激發我編輯的強烈興趣。
7.以觀察者的角度描述一下選舉時的台灣？
瑀：爛芭樂（笑）！淪為口水戰，很殘忍的去攻訐對方，不停的說著不知道會不會實現的理想。我感到失望，卻無力改變。總要等到選舉的時候，才開始做地方建設，證明有所作為，但是人民真的需要的只是這些嗎？真的有溫柔體貼到我們的需求？我極度厭惡這些政治醜聞，誰生了孩子娶了妻子我沒有興趣。更不想要等到選舉時再來鋪柏油路，這些平時就該做好的基本建設，為甚麼要像考試到了臨時抱佛腳？這樣的作為讓我極度反感並且不屑，把這些互扯後腿的時間精力拿去真正的體貼人民生活上的需要，不是很好嗎？多少人民納稅的金錢全部都這樣無形的浪費了，不要舉目所及都是選舉的亂象，媒體也有責任；不要老是炒作這些負面的消息。再這樣下去連我都快要國罵伺候了（笑）！
8.女人應該如何在生活中疼惜自己？
瑀：女人委屈太久了，不平等的工作環境，以及倫理道德下的雙重標準，使得女人的能力無法好好的發揮。疼惜自己很簡單，做自己想做的事情，想抽煙就抽、想要投注在工作上也是好事，重點是找到一個平衡點，對周遭的人溫柔有禮，但並不是委曲求全。多聽聽自己的感覺，不要太屈就制式化的眼光跟批判，做自己想的，追求的，但請保有熱情與溫柔。
9.這個城市最令妳感動的溫柔角落在哪裡？
瑀： 喜憨兒烘培屋，這樣的一個小店，讓多少喜憨兒的未來生活有了希望，鼓勵，肯定和一技之長。正視並且體貼那些隱藏在角落，被忽略的弱勢團體的需要，傾聽這些被忙碌繁華所湮滅的聲音。不是可憐也不是同情，每一次當我想到有這樣的一群人願意去付出時間精力的時候，我就能夠感受到溫柔的力量，正對這個城市灌注些正面的希望。
10. 身為女人，妳的溫柔主張是...
瑀：做自己，了解身邊的人需求的是甚麼。我認為這是最重要，也可以無限延伸的主張了。
儂儂雜誌2004年3月號
瑀：我對溫柔的定義是，了解對方需要甚麼，了解對方為甚麼會有這些需要，然後給予對方所需要的。溫柔的力量很大，可以改變人跟人之間劍拔弩張的緊張關係，相處之間的平衡點和潤滑劑。我認為這是溫柔的表面力量，事實上，這種「溫柔」可以激起人與人的共鳴，這也是我認為身為一個人，最「溫暖」的一部份。
2.現在我們的生活環境對女人最殘忍之處為何？
瑀：我是女性主義者，所以言論有點激昂喔（笑）。殘忍的事情很多，舉例而言，一般普羅大眾對女人的定義就是該走進廚房、該相夫教子，所以工作上也不需要有太大成就，以免被冠上女強人的封號，這看似褒獎其實是貶抑。或是像卡門那樣追求自己想要的女人，會被輿論攻擊個性水性楊花，或被貶低得像是天理不容；但反觀男人，就會說是風流瀟灑，還微帶褒意。另外一方面，抽煙的女人總會讓人有不好的印象，男人卻可以理所當然。
女人也是人，有人的需求是很自然的，所以想抽煙可以抽，該風流一下不也無妨？對於性的壓抑或社會陳見，都只能說是一種「不溫柔」；因為它把人當成一種現象來看，一點也不自由，失去了個體自由選擇的意志。想做什麼對社會其實無害的事，卻因為不被體貼而加以警示、禁止，這不就是一種「殘忍」嗎？
3. 可否分享成長過程或工作上的溫柔體驗。
瑀：原先我是做美工設計方面的工作，但是因為身體不舒服加上長期熬夜。於是轉作行政方面的工作，剛開始的時候甚麼都不懂，同事也認為我做不長久，所以不願意教我。我憑著自己的摸索，慢慢的一步步學習，幸好那時候的主管很細心、有耐心的指導，從最簡單基本的教起。我還記得有一次我人為的疏忽，使公司賠了不少錢，然而我的老闆和主管並沒有責怪我。如此的包容，我想是很難有的，遇到這樣的老闆跟主管，是很幸運而又溫柔的。
４.妳的溫柔想法在衝撞上「強硬派」時，是否曾擦出什麼激盪、衝突或妥協呢？
瑀：其實並沒有太深刻的經驗。我想說說自己對於這種「強硬派」的想法：其實有時候強硬派往往是因為不夠體貼，無法「同理心」的用較理性的思路去討論，因而有激烈的言行產生。對於社會上賦予的其他意義，如女人和男人的不同，這些成見導致的行為，使我一直在妥協與衝突的矛盾邊緣游走，如我抽煙或講述一些獨見、關於性或者行動力較強的事物，會被大眾投以奇特的眼神一樣。我向社會無形的妥協一些事，比如我開始注意言行，儘量不誇張，像個「女人」。其實我依然保有自我的想法，往往在文字上表現的淋漓盡致，這又是跟成見的一大衝突了。
5.請聊聊妳為何會長時間投入文字領域？
瑀：十三歲就開始寫點東西了，那時候只是因為國文老師的鼓勵。很單純的寫點甚麼，唸復興商工廣告設計科的時候，老師的引薦，當了三年的校刊總編輯。畢業後的工作也做過攝影編輯。其實很單純的，就是壹直的寫下去。對我而言我用三種東西感受，並且肯定自我存在的價值－痛苦、文字、還有學習。因為會感受到痛，所以人生變得很清楚，而有所成長。藉由文字，紀錄下所有的感受，喜歡紀錄種種難以言喻，微妙的心理變化。在學習的過程中，得到成就感以及肯定。文字的魅力對我而言是可以放鬆、感覺自然，並且自在的悠游於想像力裡，是我的百憂解。如果失去這些，我的生命就不完整，像失去語言生活將變得窒礙難行。
6.談談編壹詩歌的動機？
瑀：壹詩歌讓我感動，並且看見詩歌的熱情。這是壹本前衛創新的刊物，不媚俗，不趕流行，做自己想做的。詩歌創作群吸收了老一輩的精華，更自信從容的方式展現文字的魅力。它的意義在於當代知識分子獨立於整個「文學霸權中心」的洪流之上，拒絕向資本主義或舊有的文學觀妥協。這樣一本創新的文學雜誌，其精神讓我深深的認同而且感動，所以那時候我義不容辭的就進了編輯部。我覺得文學也是需要被體貼和溫柔的，去講述每個世代對於文學的想法和成形，不畏懼故有觀念的想法，具備嘗試和流動的勇氣，以文化觀點去推廣詩歌，溫柔的講述「藝術」跟「美」。同時也因為我對美感經驗的想法與行動力，對這樣一個充滿「熱情」的刊物，也激發我編輯的強烈興趣。
7.以觀察者的角度描述一下選舉時的台灣？
瑀：爛芭樂（笑）！淪為口水戰，很殘忍的去攻訐對方，不停的說著不知道會不會實現的理想。我感到失望，卻無力改變。總要等到選舉的時候，才開始做地方建設，證明有所作為，但是人民真的需要的只是這些嗎？真的有溫柔體貼到我們的需求？我極度厭惡這些政治醜聞，誰生了孩子娶了妻子我沒有興趣。更不想要等到選舉時再來鋪柏油路，這些平時就該做好的基本建設，為甚麼要像考試到了臨時抱佛腳？這樣的作為讓我極度反感並且不屑，把這些互扯後腿的時間精力拿去真正的體貼人民生活上的需要，不是很好嗎？多少人民納稅的金錢全部都這樣無形的浪費了，不要舉目所及都是選舉的亂象，媒體也有責任；不要老是炒作這些負面的消息。再這樣下去連我都快要國罵伺候了（笑）！
8.女人應該如何在生活中疼惜自己？
瑀：女人委屈太久了，不平等的工作環境，以及倫理道德下的雙重標準，使得女人的能力無法好好的發揮。疼惜自己很簡單，做自己想做的事情，想抽煙就抽、想要投注在工作上也是好事，重點是找到一個平衡點，對周遭的人溫柔有禮，但並不是委曲求全。多聽聽自己的感覺，不要太屈就制式化的眼光跟批判，做自己想的，追求的，但請保有熱情與溫柔。
9.這個城市最令妳感動的溫柔角落在哪裡？
瑀： 喜憨兒烘培屋，這樣的一個小店，讓多少喜憨兒的未來生活有了希望，鼓勵，肯定和一技之長。正視並且體貼那些隱藏在角落，被忽略的弱勢團體的需要，傾聽這些被忙碌繁華所湮滅的聲音。不是可憐也不是同情，每一次當我想到有這樣的一群人願意去付出時間精力的時候，我就能夠感受到溫柔的力量，正對這個城市灌注些正面的希望。
10. 身為女人，妳的溫柔主張是...
瑀：做自己，了解身邊的人需求的是甚麼。我認為這是最重要，也可以無限延伸的主張了。
儂儂雜誌2004年3月號
